Прохождение «Одни из нас: Часть II» (без спойлеров)

[Algain]

Титанический труд, великолепная игра! Эмоций море, как включаешь, так и не отпускает зараза такая! Спасибо стратег!

[Manul_delKotik]

Отличное прохождение! Только что выбил платину.

[MuDvAyNe]

Низкий поклон за труд, прочитаю когда пройду игру в первый раз, а уже со второго и спойлеры не страшны будут.

[MuDvAyNe]

Skif,
Ерунду пишешь полную, плюс случайно поставил.

[JeryKid]

Varyag_Ericsson, хоть времени ушла и масса, но это того стоило, я считаю, спасибо за такой труд)

[Ticutio]

MuDvAyNe, Раз человек не согласен с тем, что игра "шедевр", значит он ерунду пишет?

[Provisorus]

Денис, жму руку. Очень большая и кропотливая работа. Очень круто!

[Varyag_Ericsson]

Skif,
Есть и будут люди, которым игра покажется скучной, запутанной и даже не логичной, хотя, казалось бы, логика довольно точная наука, это нормально. Вопросов нет, вкусы и предпочтения, в том числе по пропускной способности локаций и боя, у всех разные. Но есть вопросы по другому:

1. Кодзима не убивал MGS. Он не завершил MGSV так, как хотел, это вполне вероятно. Однако игра вышла прекрасной, в том числе порадовала и персонажами, и историей. Незавершённой, но интересной вплоть до финала. Плюс отличным игровым процессом и лучшим стелсом в открытом мире из доступных сейчас. Стелс в TLOU II тоже довольно хорош.
2. Сцена секса нужна затем же, зачем сцена секса на единороге в Ведьмаке 3. Просто то, что кому-то мужиковатая женщина с мускулами кажется отвратительной - это личные проблемы данных людей. Мир реальный не состоит из красавиц и красавцев, и игровые тоже не должны. В игры же добавляют парней в зауженных штанах и с низкой мотнёй до колен? Или вспомнить довольно отвратительную по своей атмосфере GTA San Andreas про гетто, рэпчик и вот это всё. А ведь она была лоском и шиком по визуалу и геймплею. Четвёртая часть на её фоне даунгрейд во всём, кроме атмосферы и технической стороны. И вот эта претензия с "фууу" -- тот момент, который контрастирует с нормальными претензиями, упомянутыми вначале.

Ну и первая TLOU не была однозначным шедевром или первооткрывателем. Мне кажется, ты преувеличиваешь в случае первой и преуменьшаешь по второй.

[Varyag_Ericsson]

iWolf, потому что игра поймала волны ненависти ещё на стадии задолго до сливов. С первого трейлера, где показали Дину и поцелуй. Снежный ком набирался и закончилось это отрицательными оценками от тех, кто игру не запускал, а то и консоли не имеет. Посмотрите на содержание комментариев с оценками там. Есть те, кто хоть постарались аргументировать, и может даже имеют свои основания, но таких мало. При этом на различных досках заранее готовились флэшмобы по ревью-бомбингу. В таком мире живём.

[the9ther]

Nei, вот только метакрите верить, себя не уважать имхо =) Если взглянуть на бурчание всех, то Метаскор - куплен, юзерскор - предвзят (ибо отзыв может оставить ЛЮБОЙ , даже не имея игры) имхо юзерскор имел хоть чуток веса, если бы была какая-то привязка к обозначению есть или нет игры на какой-то платформе у дающего оценку. А по себе скажу, увидев весь хайп тлоу2 я как-то остыл к игре, хотя ждал сильно её. И предзаказ был, но решил не отказываться от игры, а поиграть..хотя бы ради геймплея (ибо даже по трейлерам было видно, он бомбический) и сейчас играя в игру, я бы сто раз пожалел, откажись от неё. Мало того, геймплей топовый, так ещё и сюжет не крутится во круг лгбт =) так что, единственная верная оценка проекту, это когда сам поиграешь и выставишь её для себя)

[MuDvAyNe]

Ticutio,
От тебя других выводов и не ждал. "Абсолютно не логичный, запутанный и абсолютно лишний" - это не оценка игре, это какие то пространные рассуждения ни о чем, также как и "убил франшизу". Франшизу нельзя убить, вселенная игры огромная и там можно еще 10 историй разных рассказать. Я пока от критиков ТЛОУ 2 ни одного аргумента толкового не услышал кроме воплей, которые можно интерпретировать как: "Дракман не рассказал историю которую лично я хотел услышать живя в своем уютном мирке фантазий", так вот Дракман не должен идти у вас на поводу, он должен написать свою историю, и его история максимально отображает реальный мир, и позволяет взглянуть игроку под разными углами на одно и тоже событие. Нет черного и белого тут, также как и нет антагонистов и протагонистов в игре ТЛОУ 2. И все эти 0 и 1 на метакритике, не более чем фарс, они отображают насколько недалекая аудитория игровая на самом то деле. У этой игры нет вообще каких либо серьезных недостатков не в техническом плане, не в нарративном. Сколько я читал претензий что они не хотели играть за Абби в этой игре, ну что сделать если люди элементарно глупые и не понимают что Дракман их буквально заставляет взглянуть на конфликт глазами другого человека, чтобы донести свою идею. Нет правых и виноватых, у всех правда своя в этой жизни, нет абсолютного зла и добра, у всех свои мотивы, переживания и эмоции. Так что да, пост выше полнейшая ерунда без какого либо смысла, и дело не в том, считает человек игру шедевром или нет, я не прочитал пока ни одной хоть более менее связной и последовательной критики, кроме фу я не люблю шоколадное мороженное, а люблю сливочное. Но твое люблю/не люблю не делает эти игру плохой, просто она скорее всего не для тебя. Не понял ты ее.

PS Нельзя просто так вырезать людей и уехать в закат со счастливым концом, не в этой жизни, не в этом мире. Око за око, и мир ослепнет. Элли замкнула круг.

[4ernovik]

Расскажите как за такой короткий промежуток времени авторы статей умудряются все найти?) Молодцы, постарались на славу

[podvodn1k]

MuDvAyNe, Вся его идея - это месть ради мести. Самое клишированное, что можно было придумать. Первая часть после концовки оставляла вопросы:

все обсуждали прав ли ГГ, что важнее жизнь одного человека или тысяч. То, что он не признался - это отцовские чувства или пустой эгоизм. А после второй тупо удаляют игру. Дракман ЗАСТАВЛЯЕТ их играть за Эбби. Вот только если ты заставляешь играть за своего персонажа, то это очень слабый персонаж, никто в здравом уме не хочет себя с ним ассоциировать. Многим вообще плевать и на Эбби и на его отца, который был просто мясником, отправляющим под нож все новых людей ради мифической цели. И Джоуэл не дал ему поступить так же с Элли. Поэтому все так его полюбили. И именно поэтому Дракман дал ему сдохнуть, как собаке, тупо и жестоко. И поэтому плюнул на его труп даже в игре. Похоронить все, что создавал Стрейли. Ради своей цели показать, что "месть тупая и жестокая вещь"? Ну ок, мой пятилетний племянник впечатлился. Примерно, как в последнем Терминаторе, когда в начале "слили" Джона Коннора.

Но проще, конечно, сказать, что "ты ее не понял, не для слабых умом игра". И наставить всем минусов.

[MuDvAyNe]

MuDvAyNe, Вся его идея - это месть ради мести. Самое клишированное, что можно было придумать. Первая часть после концовки оставляла вопросы: все обсуждали прав ли ГГ, что важнее жизнь одного человека или тысяч. То, что он не признался - это отцовские чувства или пустой эгоизм. А после второй тупо удаляют игру. Дракман ЗАСТАВЛЯЕТ их играть за Эбби. Вот только если ты заставляешь играть за своего персонажа, то это очень слабый персонаж, никто в здравом уме не хочет себя с ним ассоциировать. Многим вообще плевать и на Эбби и на его отца, который был просто мясником, отправляющим под нож все новых людей ради мифической цели. И Джоуэл не дал ему поступить так же с Элли. Поэтому все так его полюбили. И именно поэтому Дракман дал ему сдохнуть, как собаке, тупо и жестоко. И поэтому плюнул на его труп даже в игре. Похоронить все, что создавал Стрейли. Ради своей цели показать, что "месть тупая и жестокая вещь"? Ну ок, мой пятилетний племянник впечатлился. Примерно, как в последнем Терминаторе, когда в начале "слили" Джона Коннора.

Но проще, конечно, сказать, что "ты ее не понял, не для слабых умом игра". И наставить всем минусов. Вот это действительно действия грамотного человека, уверенного в своей позиции.

Я еще раз повторю, ты не понял эту игру и ее посыла. Кто удаляет игру, ты? Я знаю что многие сразу же по второй начинают ее проходить, а мой друг, сказал что в конце принял сторону Эбби, так что не отвечай за всех. У всех своя правда и кто с кем себя ассоциирует не тебе решать. Сюжет хороший и он заставит задуматься o многих вещах, ну или не заставит, но это обычно те у кого очень сильно пригорало и до релиза, после релиза они разумеется будут отстаивать свою точку зрения. Дракман сказал что будет 2 лагеря, так оно и случилось. Джоэл не положительный персонаж, и сама Элли это понимала, он не жертва, он бандит, который убил много людей, и не покажи нам его истории, всем также было бы насрать на Джоэла, как людям, кто начал играть со второй части например. И цель была не мифическая, а вполне четкая, сделать вакцину и этот доктор был единственным кто мог сделать такую операцию. Также и с Эбби, по началу от жуткой ненависти отношение к ней меняется, ибо Дракман начинает показывать историю с ее точки зрения и ее правду, и ее тоже можно понять и принять. И есть за что ее уважать это уж точно. Это как в игре престолов, где нет откровенно отрицательных персонажей (кроме откровенно карикатурных), также и в этой игре, не Джоэл, ни Элли, ни Абби, никто другой тут ни герой, просто люди, со своей правдой, эмоциями и ошибками.

PS Я прекрасно понимал позицию Джоэла в первой игре, и понимаю почему он поступил так как поступил, но он должен был ответить за свой выбор. Все придут к своему ответу рано или поздно.

[podvodn1k]

MuDvAyNe, Я вообще заметил, что защитники TLoU2 избрали самую простую тактику. Они просто игнорируют адекватных игроков, которые расписывают четкие и рассудительные претензии к игре и цепляются ко всяким дурачкам. Мол, поглядите, кругом один тупой хейт и придурки, которые ставят 1. Очень простой способ манипулирования. Так держать.
Еще можно при каждом удобном случае принижать чьи-то умственные способности. Да, у каждого своя правда. И у каждого свое отношение к новым и старым персонажам. Осталось только принять то, что твоя правда ничем не выигрышнее чьей-то еще. Я привел аргументы своей и тех людей, которые согласны с тем, что игра в плане подачи и сюжетных ходов получилась спорной. Рад за вас с другом, но вы не ВСЕ. Все все поняли, только, как говорится "каждый в меру своей испорченности".

Главная проблема - он не должен вообще был отвечать. Это должна была быть жирная точка, которая оставила бы людей со своими мыслями. Чтобы каждый сделал выводы для себя сам.
А не слить все выводы в унитаз тем, что "ты должен ответить тупо сдохнув, потому, что я так решил". Все же Стрейли держал Дракмана в рамках, а теперь остапа понесло. Ждем 3 часть.

[MuDvAyNe]

MuDvAyNe, Я вообще заметил, что защитники TLoU2 избрали самую простую тактику. Они просто игнорируют адекватных игроков, которые расписывают четкие и рассудительные претензии к игре и цепляются ко всяким дурачкам. Мол, поглядите, кругом один тупой хейт и придурки, которые ставят 1. Очень простой способ манипулирования. Так держать.
Еще можно при каждом удобном случае принижать чьи-то умственные способности. Да, у каждого своя правда. И у каждого свое отношение к новым и старым персонажам. Осталось только принять то, что твоя правда ничем не выигрышнее чьей-то еще. Я привел аргументы своей и тех людей, которые согласны с тем, что игра в плане подачи и сюжетных ходов получилась спорной. Рад за вас с другом, но вы не ВСЕ. Все все поняли, только, как говорится "каждый в меру своей испорченности".

Главная проблема - он не должен вообще был отвечать. Это должна была быть жирная точка, которая оставила бы людей со своими мыслями. Чтобы каждый сделал выводы для себя сам.
А не слить все выводы в унитаз тем, что "ты должен ответить тупо сдохнув, потому, что я так решил". Все же Стрейли держал Дракмана в рамках, а теперь остапа понесло. Ждем 3 часть.

Все же ты никак не поймешь что художественное произведение не должно подстраиваться под твои хотелки. Как только творец начнет подстраиваться под чьи то хотелки, можно сливать воду. Прекрати решать за других где нужно остановиться, а где нет. Не хочешь продолжения не играй, проходи мимо, миллионы людей в мире хотят, продажи это доказывают. И где аргументы грамотные то? Весь твой аргумент, продолжение было не нужно ибо мне не понравилось продолжение, это не аргумент, это просто твоя хотелка, которая прдолжение не делает плохим ну ни разу. Сюжет спорный? В чем? В том что он тебе не понрвился? Ну сюжет и не обязан всем нравиться, драма как жанр вообще не для всех. Конкретно какие претензии по нарративу, геймплею, и графике + техническому исполнению? Там почти всему можно высший бал ставить. Игра самом по себе отличная безоговорочно, то что тебе не понравился сюжет плохой ее не делает ни разу. Трой Бэйкер все грамотно сказал. Учитывая твою риторику до выхода игры, у нее не было никаких шансов тебе понравиться, ты уже сделал свои выводы ЗАДОЛГО до релиза, по сливам, как и многие ставившие 0 на метакритике. Аргументация, ага.


---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 18:48 ----------

Пример аргументации с метакритика:

[podvodn1k]

MuDvAyNe, Кому и Дарья Донцова творец. Это все бесполезно. Ты хочешь слышать только те "аргументы", что хочешь услышать: гомофобию и "не понравилось". Хотя я привел кучу доводов еще в первом комментарии, почему ТАК поступать с героями - это дешевый способ объяснить детям 5 лет, что "быть плохим плохо". Это тупо творческая импотенция. Понравилась такая дешевая драма и факфик? Поздравляю.
Риторика простая. С самого начала было понятно, что у игры помимо "повесточки" все будет не так однозначно. Да, игра не обязательно должна всем нравиться. И большие продажи в наш век пиара "на кончиках пальцев" из каждого утюга могут совершенно ничего не говорить о качестве продукта. "Отличная безоговорочно" - это просто высший довод любого фанатика, который не готов кого-то слушать. Проще сослаться на дураков, которые ставят нули. Тогда можно оправдать свою совершенно необъективную десятку. Давай просто остановимся на том, что "тебе понравилось и ты купил, а мне не понравилось, и я не купил". Так будет проще.

Только минусами народ не заваливай, а то "каждый должен будет ответить в конце концов за свой выбор". Удачи.

[AndreyIvanov994]

Для тех, кто с кастрюлей на голове, сюжет The Last of Us Part II без спойлеров:

Шалом тебе Нил Дракманн.

Финал предсказуемый.

ИТОГ:
Игра поколения.

Пример аргументации с метакритика:

Во во. Судя по вот таким вот комментариям, от вот таких вот комментаторов, убеждаешься окончательно, что
Фашизм не пройдет!
Никогда.
Нил Дракманн должен делать The Last of Us регулярно.
Чтобы знали свое место.

[bloodhound]

а, я один вижу только картинку и комментарии? текст хде?

[sadist70rus]

Я что то не понимаю а где обзор игры?