Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 49
  1. #21
    Аватар для Freeman
    Регистрация: 01.03.2010
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 3 383
    Карма: 16062 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок13Получено «Спасибо»23
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network FreemanCN
    Xbox Live GamerTag FreemanCN


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Steam OS создается при поддержке Nvidia





    Возможно Nvidia и не заинтересованы консолями следующего поколения, но они сильно увлечены планами Valve по созданию SteamOS и сопутствующего оборудования.



    В блоге, Nvidia, Марк Смит заявил, что их компания помогает Valve в создании Steam OS.
    "Инженеры из Valve и Nvidia провели много времени в совместной работе для достижения главной цели SteamOS: принести возможности открытой игровой платформы с превосходными характеристиками и бескомпромиссным визуальным опытом прямиком на большой экран," - написал он.


    "NVIDIA предоставила Valve своих инженеров, которые теперь занимаются улучшением производительности драйверов для OpenGL, оптимизацией производительности на графических процессорах NVIDIA, а также помогают в переносе отмеченной наградой библиотеки Valve на Steam OS и помогают настроить Steam OS, чтобы снизить задержку между контроллером и экраном. Сотрудничество имеет смысл, поскольку обе наши компании твердо верят в важности открытой и инновационной платформы, и обе компании готовы предоставить геймерам передовой визуальный опыт".


    Пока не ясно, охватывает ли их сотрудничество работу над аппаратными прототипами, которые Valve в скором времени начнут высылать бета-тестерам - но по последним слухам,Valve в скором времени подробно опишут аппаратные характеристики их новых устройств, в которых упоминаются технологии Nvidia.
    Так что Валв лакомый кусок для амд и нвидии. Видимо чуют нехилую перспективу.

  2. #22
    Аватар для NekoDealer
    Регистрация: 16.06.2013
    Адрес: Санкт-Петербург, Russia
    Сообщений: 41
    Карма: 258 (Сила кармы 3)
    Опубликовано подсказок3Получено «Спасибо»3
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network NekoDealer
    Xbox Live GamerTag NekoDealer


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Не знаю как вы, но я не сомневаюсь в целесообразности покупки стимбокса на старте(в отличии от PS4, не вижу для себя интересных стартовых проектов) Консоли берут только эксклюзивами. Но игры PC графически лучше и на много дешевле. Если устройство от валв позволит без особых заморочек играть в PC игры на телевизоре, то я куплю его. А PS4 куплю, когда на ней выйдет что-то, что меня заинтересует.

  3. #23
    Аватар для shpawen
    Регистрация: 20.06.2013
    Адрес: Рига, Латвия
    Сообщений: 1 007
    Карма: 3192 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок32Получено «Спасибо»36
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network shpawen
    Xbox Live GamerTag shpawen


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от grilhovo Посмотреть сообщение
    Если кто не знает Valve на днях анонсировала линейку игровых консолей Steam Machines на базе операционной системе Steam OS
    У Sony , Microsoft и Nintendo появился новый конкурент
    Конкурент чего? Игры на нём пк-шные, сама коробка - усреднённый пк, с обрезаной осью чтоб школьники порно не наяривали в перерывах между кодлами. Графодрочерам не понравится. Пекарям - не знаю как такое может понравится. Родителям понравится! Только и всего.
    Отдельный пункт - управление. У этой "консоли" я так понимаю своего джойстика не будет, будут клава и мышка? И зачем такая "консоль" нужна тогда? Сделают джойстик - половина пк-шных игр мимо. Не конкурент это, так - недоразумение. Подрастающий конкурент это Эпл.

  4. #24
    Аватар для guji07
    Регистрация: 06.08.2013
    Сообщений: 13
    Карма: -3 (Сила кармы 1)
    Опубликовано подсказок5Получено «Спасибо»7
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Buch_jr


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    амд затралила соню и майка?

  5. #25
    Аватар для ole-x
    Регистрация: 23.05.2010
    Адрес: Германия
    Сообщений: 745
    Карма: 11746 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок15Получено «Спасибо»85
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ole-x


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    IgorBeefeater,Промазал и поставил тебе плюс за место жирного минуса!!!!! но я исправлю в будущем эту нелепую ошибку! а по теме,вали на ПК и играй не в мыльцо! Там хотя бы будет один плюс для таких как ты,не надо будет тратить время на взлом платин которые тебе не по зубам!!!!


    Tattoozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!

  6. #26
    Аватар для Kubik
    Регистрация: 13.03.2013
    Сообщений: 680
    Карма: 3395 (Сила кармы 10)
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network Yutral


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    По мне так классные новости. Если эта консоль выйдет то вижу несколько вариантов течения событий, один из которых: Обострение конкуренции на консольном рынке, что заставит производителей делать новые качественные игры и улучшать сервис. Есть вероятность, что эта война закончится крахом одной из консолей, но так же возможен исход мира и союза Sony с MS если Valve будет пользоваться хорошим спросом.

    В это случае на консолях Sony и MS будет одна мультиплатформа, чему имхо нельзя не обрадоваться. Это упростит выбор между этими консолями, который будет проще сделать, если игры на них одинаковые. Также избавит от необходимости иметь обе консоли, кучу геймпадов, проводов и прочей фигни к ним. Мне не принципиально важно, что в те игры, в которые играю на PS будет играть мой сосед на Боксе, ведь в их игры тоже смогу играть.

    Вероятность такого исхода довольно мала, но для меня, он самый ожидаемый. Ибо тешить себя тем, что мол "у меня лучшая консоль" по меньшей мере глупо даже сегодня, все они г*вно но хороши по своему. ))

  7. #27
    Аватар для Bristal
    Регистрация: 01.08.2010
    Адрес: Москва
    Сообщений: 326
    Карма: 859 (Сила кармы 5)
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Bristal3


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    По мне гораздо удобнее и проще играть на консоли. Где есть стабильность железа, не требующего постоянной замены в целях улучшения качества. Т.к. это весьма накладно. Вот только пару недель назад подумал, что стоило бы обновить компьютер. Прикинул, что что-то стоящее, хотя бы на пару лет отличной картинки и производительности мне встанет минимум в 50 000.
    Спрашивается на кой черт?
    Проще раз в 5 лет купить приставку максимум за 18 000 и просто покупать практически те же игры, что выходят на компьютер, да и полно отличных эксклюзивов. А цена компьютерных игр с каждым годом растет, так что мой выбор в любом случае за приставкой.
    P.S. да и вообще вечером после работы просто хочется на диване включить приставку, взять джойстик и играть в удовольствие на большом экране без лишних загрузок, гемороев.

  8. #28


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Самое интересное, что там будет с графоном. Вот запустится на этой байде кукурузис 3 на максе? Ну серьёзно, если обеспечат все ПК-игры на максе, то это объективно круто. Учитывая цены на пека-игры, выгоднее будет купить этом стим-гроб, а на старых-добрых консолях играть в эксклюзивы
    Но это в идеале, а на деле же как всегда выйдет

    ---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от shpawen Посмотреть сообщение
    Отдельный пункт - управление. У этой "консоли" я так понимаю своего джойстика не будет, будут клава и мышка?
    На пека как минимум есть джой от бокса, под который, собственно, все игры уже сколько лет затачиваются. Это помимо всяких трастмастеров и т.п. Вальвам достаточно будет выпустить дрова под годные джои и они заработают как родные, было бы желание.

  9. #29
    Аватар для shpawen
    Регистрация: 20.06.2013
    Адрес: Рига, Латвия
    Сообщений: 1 007
    Карма: 3192 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок32Получено «Спасибо»36
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network shpawen
    Xbox Live GamerTag shpawen


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BeaSt Посмотреть сообщение
    На пека как минимум есть джой от бокса, под который, собственно, все игры уже сколько лет затачиваются.
    Не один пекарь по своей воли на джойстик не пересядет. Я три месяца выл благим матом, прежде чем перепривык. И то до сих пор постоянно испытываю боль и унижение играя в стрелялки по мультиплееру. Так что все стратеги и стрелялки проходят мимо. Никому там этот джой не нужен. Да и вообще все экшены пойдут мимо - слишком много гемору с привыканием. Остаются только платформеры.

  10. #30
    Аватар для ler8zx
    Регистрация: 24.09.2009
    Адрес: ГДР
    Сообщений: 47
    Карма: 213 (Сила кармы 2)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»5
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ler8zx


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Сколько бы PC юзеры не кричали , что они лучшие . Но настоящие игроки знают на чём играть . PC game ,что это вообще -социальный-графадрочный-шутер и всё. Все разработчики игр , давно уже знают на чём выпускать свой продукты и PC НЕВЫГОДНО. Единственный кто им наступает на ноги консолям это развивающие мобильные game . Так, что ни какое железо и OS, PC не поможет вернуть игроков ну разве лишь домохозяек )))

  11. #31
    Аватар для XA5IT
    Регистрация: 28.02.2012
    Адрес: ННов
    Сообщений: 319
    Карма: 1244 (Сила кармы 6)
    Опубликовано подсказок4Получено «Спасибо»28
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network XA5IT
    Xbox Live GamerTag XA5IT


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    больше консолей -> больше конкуренции -> больше хороших игр

  12. #32
    Аватар для RinoReys
    Регистрация: 17.06.2011
    Адрес: Харьков, Украина
    Сообщений: 102
    Карма: 444 (Сила кармы 3)
    Опубликовано подсказок8Получено «Спасибо»10
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network RinoReys4Pro
    Xbox Live GamerTag RinoReys4Pro


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Как мне кажется еще одна консоль с мультиплатформой рынку не нужна, она будет как 5 колесо.
    Сейчас на рынке есть андроидная ойя, wiiU, ps3, x360 тем более на подходе еще некст-ген - тут набирается достаточно платформ на любой вкус и цвет. Отнять кусок аудитории какой-то консоли будет очень сложно, особенно не предлагая ничего нового кроме железа и "новой библиотеки". Зная аппетиты некоторых котиков можно предположить что издательства будут стараться охватить побольше платформ дабы срубить побольше $, а это отразится на качестве и затратах на разработку.
    Я конечно не М. Пактер но valv сильно рискует, потерять стим было бы прискорбно

  13. #33
    Аватар для zarcon
    Регистрация: 09.04.2013
    Адрес: Яровое
    Сообщений: 38
    Карма: 321 (Сила кармы 3)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»4
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network sergey2307
    Xbox Live GamerTag sergey23079
    Steam ID ZaRCoN


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shpawen Посмотреть сообщение
    Не один пекарь по своей воли на джойстик не пересядет. Я три месяца выл благим матом, прежде чем перепривык. И то до сих пор постоянно испытываю боль и унижение играя в стрелялки по мультиплееру. Так что все стратеги и стрелялки проходят мимо. Никому там этот джой не нужен. Да и вообще все экшены пойдут мимо - слишком много гемору с привыканием. Остаются только платформеры.
    Могу не согласиться. Ведь есть игры с нереально кривым управлением. игры портированные. вот в таком случае и приходится переходить на джой
     

  14. #34
    Аватар для IgorBeefeater
    Регистрация: 12.05.2012
    Адрес: Москва
    Сообщений: 513
    Карма: 1648 (Сила кармы 7)
    Опубликовано подсказок11Получено «Спасибо»55
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Igor_Beefeater


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ole-x Посмотреть сообщение
    IgorBeefeater,Промазал и поставил тебе плюс за место жирного минуса!!!!! но я исправлю в будущем эту нелепую ошибку! а по теме,вали на ПК и играй не в мыльцо! Там хотя бы будет один плюс для таких как ты,не надо будет тратить время на взлом платин которые тебе не по зубам!!!!
    Железо в PS4 это стандартный игровой проц от AMD, по производительности аналогичен неразгонному i5 Haswell и видюха начального уровня между 7850 и 7870 - все что она сможет - тянуть игры в 720p сначала на высоких, а потом и вовсе на средних-минималке в "мыльце". Так что не вижу тут особого некстгена, так-же не вижу годных эксклюзивов - на наших древних пс3 под конец жизни их и то больше и лучше. Так что не надо тут холивариться и доказывать что консоль так крута и сделает всех.

    По поводу Valve - у них возможно спокойно может получиться обогнать пс4, хотя сейчас в это мало кто верит:

    1. У них хороший план со стим-машинами - они отказались клепать быстро устаревающие мыловарни с ноутбучным железом, и дали любителям возможность понемногу апгрейдить их так, как им захочется.
    2. Будет больше опций - разные производители будут создавать машинки по достойным ценам. Кто-то купит детям машину подешевле, для аркад - а кто то из богатых людей сможет купить готовый мощный медиа-центр.
    3. Хорошая ценовая политика Steam в плане игр, которая может постепенно снизить пиратство.
    4. Консоль хорошо повлияет на игровую индустрию - начнется конкуренция - а это очень хорошо, наверняка будут стим-эксклюзивы, соответственно и на пс4 и XBOX One будет больше экзов - вообщем даст развитие со всех сторон, а то сейчас почти все стоит на месте, разработчики клепают одинаковые игры только ради денег. Так-же ПК славится очень любимыми задротами онлайн-играми в жанрах РПГ и пр., например та же DOTA которая вообще бесплатна - так что на консолях начнет развиваться и онлайн индустрия.

    Им осталось сделать единственное - придумать несколько разных игровых контроллеров, ведь реально как пишут выше, не играть же людям на диване с полноразмерной клавиатурой и мышью. А так как консоли у нас все разные - то почему-бы и контроллеры не создавать по такому принципу?

    Например, по фану пофантазирую:

    - Zadrot Dream. Контроллер с кучей дополнительных кнопок, специальными аналогами для задротских онлайн игр, в какой нибудь новой форме. Цена в районе 70$.
    - ShooterPRO. Контроллер в форме X-пада, с мощной вибрацией и курками сзади - заточенный для любителей кода и армы(да кстати, жаль что еще есть такая фирма как Origin, половина крутых шутеров там...). Цена в районе 60$
    - Arcade. Простой и удобный контроллер подходящий для обычной игры. Новая форма, не похожая на контроллеры от пс4 и XBOX One. Максимально удешевлен. Цена в районе 40$
    - StFighter. Контроллер без аналоговых джойстиков, с кучей кнопок и стрелок. Подойдет любителям драчек, таких как Tekken или MK. Цена в районе 35$.

    P.S Трофеи это всего лишь развлекательное дополнение к игре, придающее некоторый дополнительный челлендж. Так что не надо тут на мои взломы смотреть и критиковать по такой фигне.

  15. #35
    Аватар для gRim_r0v3R
    Регистрация: 22.05.2013
    Сообщений: 244
    Карма: 1720 (Сила кармы 7)
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network Voolkiz


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    думаю что это очередной пшык от амд. Так же как и 8-миядерные процессоры, которые на самом деле никому не нужны.

  16. #36
    Аватар для NekoDealer
    Регистрация: 16.06.2013
    Адрес: Санкт-Петербург, Russia
    Сообщений: 41
    Карма: 258 (Сила кармы 3)
    Опубликовано подсказок3Получено «Спасибо»3
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network NekoDealer
    Xbox Live GamerTag NekoDealer


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    А вот и контроллер сегодня показали))

  17. #37
    Аватар для IgorBeefeater
    Регистрация: 12.05.2012
    Адрес: Москва
    Сообщений: 513
    Карма: 1648 (Сила кармы 7)
    Опубликовано подсказок11Получено «Спасибо»55
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Igor_Beefeater


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NekoDealer Посмотреть сообщение
    А вот и контроллер сегодня показали))
    Зачет помоему, что-то новенькое:




  18. #38
    Аватар для salamonnubke
    Регистрация: 22.12.2012
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 1 353
    Карма: 10702 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок11Получено «Спасибо»18
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network salamonnubke
    Xbox Live GamerTag salamonnubke


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Я считаю толковой конкуренции они не составят Сони и майкам. Ибо консоль от валве нужно абгрейдить, а консоли-то многие покупают из-за того, что они дешевле обходятся(кроме Рашки, у нас вообще бред творится). В принципе это тот же ПК, только меньше, единственный плюс приставки может будет в том, что не будет гемора с установкой игр, как у меня сейчас. В общем поживем-увидем. Я лично надеюсь, что Сони будут лучше всех.

    ---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 00:31 ----------

    Цитата Сообщение от IgorBeefeater Посмотреть сообщение
    Зачет помоему, что-то новенькое:



    новенькое, но хорошо ли это? Чую, что ходьба и прицеливание будет схожа с планшетами, что очень убого, ИМХО. Вообще геймпад выглядит очень не удобным.


  19. #39


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NIK_KEZHEK Посмотреть сообщение
    ...Мне кажется,назривает 3-ая МИРОВАЯ ВОЙНА...
    да,похоже назрИвает...

  20. #40
    Аватар для Varyag_Ericsson
    Регистрация: 12.01.2010
    Адрес: Украина
    Сообщений: 25 181
    Карма: 1158710 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок392Получено «Спасибо»738
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Varyag_Ericsson
    Xbox Live GamerTag VaryagVE


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Всё это может в той или иной степени, обрадовать (или наоборот - расстроить) "графоманов" (ценителей графики а не геймплея). Пекари - счастливы, консольщики - нет.
    Все равно, в ПК надо вложить в разы больше денег (чем будет стоить PS4 / XOne), чтоб он показывал картинку как "некстген"...
    Ну их... Консоль форева...!!! в частности PS...
    РС, который будет выдавать картинку лучше консолей следующего поколения, стоит раза в два их дороже. Но при этом игры на РС значительно дешевле консольных, достаточно посмотреть цены в Steam, чтобы в этом убедиться. РС окупается за год, и ещё три года пашет без проблем, показывая отличную картинку. Так что в итоге он выходит в плюс, финансово. Элементарная математика. Так что ты ошибаешься. Кроме того, среди РС-игроков не меньше и не больше "графоманов", чем среди консольщиков, а в плане игрового процесса мультиплатформенные игры одинаковы, что на консолях, что на РС, аккурат с того момента, как к РС стало возможно подключить консольный контроллер, в т.ч. от PS3. Не понимаю, какой смысл разводить "платформенные войны" и доказывать, что именно то, что у тебя есть лучше другого РС-игрок сможет привести весомые аргументы, почему РС лучше консоли, и будет ровно настолько же неправ, насколько неправ консольный игрок, доказывающий обратное. Все платформы по-своему хороши, и никто никому не мешает покупать себе ту платформу, которую он выбрал по тем или иным причинам. Личное дело человека. Мне кажется, геймеры должны общаться об играх и делиться впечатлениями о них, а не мериться консольно-РСшными детородными органами, ставя себя выше оппонента потому, что по их мнению у них "лучше платформа".

    Эту статью нужно отправить в "разрушителей мифов" ,вот такой вот каламбур. Что по делу если стимбокс вообще появится ,то AMD все лишь наварится на Valve ,а сам Valve останется ни с чем,ибо вообще вся эта затея тотальная глупость ,это как выпустить новую колу,когда уже есть кока-кола и пепси.
    Valve/Steam создаст уверенную конкуренцию на рынке консолей, которая определённо заставит Sony и Microsoft напрячься, хотя бы из-за ценовой политики Steam, где аналогичные игры стоят значительно, вплоть до пятикратной разницы, дешевле. Кроме того, общая инфраструктура Steam в разы превосходит инфраструктуру нынешних PSN и XBLA. Разве что за исключением трофеев/достижений. И это, кстати, очень хорошо, что будет больше конкуренции, поскольку именно конкуренция — второй двигатель прогресса.

    Сколько бы PC юзеры не кричали , что они лучшие . Но настоящие игроки знают на чём играть . PC game ,что это вообще -социальный-графадрочный-шутер и всё. Все разработчики игр , давно уже знают на чём выпускать свой продукты и PC НЕВЫГОДНО. Единственный кто им наступает на ноги консолям это развивающие мобильные game . Так, что ни какое железо и OS, PC не поможет вернуть игроков ну разве лишь домохозяек )))
    Ага, и особенно этому доказательством игры серии "Ведьмак", первая часть которого эксклюзивна для РС, вторая на РС намного лучше консольной, а третья будет именно на РС обладать дополнительными, эксклюзивными особенностями. И именно потому, что РС — неперспективная консоль, CD Projekt Red называют его своей целевой платформной. И не только они. Ей-богу, хоть бы сначала взвешивал, что пишешь. Нормальные игроки играют в игры, а не в платформы. В платформы играют только позеры, которым больше нехрен сказать, кроме как "моя платформа лучше твоей". Поколение современных игроков "за двадцать" росло на РС-играх, все игры вообще изначально и по сей день создаются на РС и с при задействовании РС, консоли создаются на базе РС-железа, консоли следующего поколения — это не более чем бюджетные РС в коробках консолей, и тут ты такой появляешься и "РС — для домохозяек". OMG, очевидно ты сам не понял, что сказал... потрачено. РС-юзеры не лучше консольных, равно как и наоборот. Не платформа определяет игрока, а игрок — платформу.

    Зачет помоему, что-то новенькое:
    Как по мне, весьма убогий контроллер, на первый взгляд. Даже геймпад PS4 выглядит лучше и эргономичней. Меня вообще анонсы Valve удивили и совершенно не заинтриговали.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Пожертвования: