Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 1 473
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию Как играть на клавиатуре и мышке на консолях нового поколения?



    Введение

    Не хочется сильно углубляться в философские вопросы о том что «тру», а что нет, но многие рано или поздно сталкивались с проблемой игры в шутеры на геймпаде, при покупке своей первой консоли. После многолетней игры с клавиатурой и мышкой на ПК, приноровиться к управлению в консольных шутерах бывает очень и очень непросто.

    И специально для этого было придумано и выпущено огромное количество устройств, которое позволяет подключить клавиатуру и мышку к консоли. В этой небольшой статье хотелось бы немного расставить точки над i и рассказать о текущем положении дел. Основной фокус будет на консолях от PlayStation, ибо, к сожалению, не владею приставками от Майкрософт.

    Типы поддержки

    До того, как перейдём к разбору адаптеров, разберёмся в том, что предлагают консоли, без покупки дополнительных переходников.

    В новостях или анонсах различных игр постоянно мелькают новости о том, что та или иная игра «поддерживает клавиатуру и мышку» или целые консоли «полностью совместимы» с этими устройствами.

    Вот тут нужно немного разделить эту «поддержку» на группы:

    1 – 99% игр поддерживают клавиатуру... как источник ввода текста. Играя в MMORPG типа TESO или FF14 невозможно представить себе продуктивное общение в чате при помощи геймпада. Конечно короткую фразу набрать не будет проблем, но вот договориться о тактике на следующего босса в подземелье понадобится очень большое время. Поэтому очень многие покупают компактную Bluetooth клавиатуру и спокойно переписываются, сидя в кресле.

    2 – Клавиатура и мышка может поддерживаться игрой, но только в отдельных меню. Точного списка нигде нет, но в некоторых играх можно выбирать пункты меню, либо двигать курсором при кастомизации персонажа, а не только геймпадом, но при старте игры естественно уже абсолютно ничего не работает.

    3 – Полная поддержка. Да, есть игры, которые абсолютно нативно поддерживают игру с клавиатуры и мышки, напрямую воткнутые в приставку, но их мягко скажем... маловато. Вот для Xbox https://www.trueachievements.com/key...-support/games, но полного списка на PS4/PS5 найти не удалось, но там тоже от силы пару десятков (из 3-4 тысяч вышедших). Плюс во многих играх поддержка сделана «для галочки» и вызывает лишь дискомфорт, из-за невозможности изменять настройки.

    Как работает переходник

    Итак, когда всего лишь 1% из общего количества игр поддерживает клавиатуру и мышку нативно так, как нам нужно, придётся искать альтернативы в виде огромного количества переходников и адаптеров. Но сперва разберёмся как же они работают? Вот небольшая выдержка из статей в интернете:

    Про CronusMAX:
    «CronusMAX использует скрытную технологию и его совершенно невозможно обнаружить онлайн, потому что в нём используется ID контроллера. В отличие от некоторых других адаптеров, в нашем случае консоль считает, что игрок использует её собственный контроллер, а все скрипты или моды просто автоматически имитируют нажатия кнопок, стиков и триггеров…».

    Про XIM Apex:
    «Консоль общается напрямую с контроллером — нет никакого USB ID (например, VID или PID), которые можно использовать для обнаружения устройства. XIM передаёт через контроллер все USB-данные, не связанные с вводом (в том числе звук, информацию о безопасности и т.д.). Но когда консоль запрашивает ввод, от лица контроллера начинает отвечать XIM. XIM запрашивает у мыши, клавиатуры и контроллера ввод, а затем преобразует его в состояние конртроллера и передаёт при запросе в консоль».

    «Важнее всего то, что XIM не позволяет игроку превысить максимальную скорость поворота, заданную разработчиком в консольной версии игры. Например, в PC-версиях серии Call of Duty игроки могут выполнять «flick shots». Повысив чувствительность мыши, они могут резко ею двигать для быстрого прицеливания и уничтожения цели (таким же образом на PC выполняется потрясающий трюк “360 no scope headshot“). Но на консолях, даже при подключенном XIM, есть максимальная скорость поворота, поэтому игрок с XIM и мышью не может поворачиваться и целиться во врага за спиной быстрее, чем игрок с обычным контроллером.»

    Читерство или нет

    Итак по объяснениям сверху можно понять, что приставка не видит разницы между геймпадом и тем же самым XIM‘ом, так как адаптер просто симулирует нажатия кнопок и движения аналогов, но они все идут исключительно от ID контроллера, который всегда воткнут параллельно. Соответственно с технической точки зрения это невозможно ни вычислить, ни, соответственно, забанить.

    Единственное из реальных решений в защите - придумать настолько сложный протокол обмена, чтобы его не расшифровали и не смогли «подменить» нажатия, что собственно говоря сейчас и происходит с Dualsense на PS5, но об этом позже.

    Другой вопрос – трофейные лидерборды. Ну тут всё однозначно – модификация устройств ввода не запрещена. Ни макросы, ни переходники – ничего не запрещено, можно выбивать трофеи со спокойной душой.

    Где переходники 100% запрещены, так это на официальных турнирах. Поиграть в Осаду или CoD на своей любимой мышке не получится ни при каких условиях в любом более-менее серьёзном турнире. И там обычно уже имеется список разрешённых устройств, в которых, естественно, ни XIM, ни Cronusmax нет.

    Читерство ли это с философской точки зрения, ибо даёт нечестное преимущество итд итп – каждый пусть решает для себя сам.

    Небольшая история

    Переходники на клавиатуру и мышку были популярны уже лет 20 назад в эпоху PS2, ибо как раз там начали своё бурное развитие консольные шутеры от первого лица. А так как и PS2 и PS3 поддерживала огромный спектр различных неофициальных устройств, никто и не заморачивался с «перехватом» нажатия кнопок и подменой ID устройства на оригинальный Dualshock (у кого были эти приставки помнят, как много китайских подделок было на рынке).

    Большинство устройств выглядели подобным образом:




    На PS4 на уровне прошивки системы были запрещены всевозможные нелицензированные устройства ввода, поэтому в достаточно короткое время с помощью ревёрс инжиниринга были найдены варианты подключения адаптеров через USB-Hub‘ы параллельно с оригинальными Dualshock 4.

    Как играть в кресле/на диване?

    Этот пункт был вынесен отдельно не спроста, ибо в голове у многих игра на геймпаде ассоциируется с расслабленным сидением на диване/кресле, а клавиатура с мышкой – сгорбившись за столом на табуретке. К счастью имеется большое количество вариантом, какие образом можно совместить приятное с полезным.

    Один из вариантов – подставка на диван:



    Просто на коленках:



    Если сидеть в кресле, то вот такая подставка под руку:



    Поддержка PS5/XSEX

    Microsoft:
    Тут всё просто - Xbox Series поддерживает геймпады с предыдущих поколений – никаких проблем продолжать использовать любимый переходник дальше нет.

    Sony:
    С PS5 всё сложно. В большинстве случаев игры на PS5 поддерживают возможность играть с лицензированных контроллеров от PS4 (но не Dualshock 4), соответственно его можно подключить для авторизации и продолжить играть. Но всё чаще начинают появляться игры, которые требуют только Dualsense (как пример Doom Eternal), а соответственно и нет никакой возможности использовать какой-либо адаптер (ибо «перехватить» ничего нельзя). На текущий момент не было найдено адекватного решения, возможно оно появится с появлением первых PS5 контроллеров от сторонних фирм, но пока поддержка PS5 приостановлена.



    Рассмотрим несколько популярных адаптеров:

    CronusMAX / Titan



    До недавних пор я бы не называл эти адаптеры полноценными переходниками на клавиатуру и мышку, ибо для этого требовалось иметь компьютер (мышка и клавиатура подключалась к USB портам ПК, затем к нему же через USB подключался адаптер и лишь затем адаптер начинал передавать команды на консоль).

    За последний год от обоих производителей вышло по новой версии своих адаптеров, CronusMAX Zen и Titan Two



    Как вы можете заметить, теперь у них имеется два USB порта, как раз для клавиатуры и мышки, но всё равно для настройки и калибровки адаптеры придётся подключать к компьютеру.

    На самом деле никто не использует ни CronusMAX ни Titan исключительно как переходник для клавиатуры и мышке - в основном они используются для макросов. Моментальная перезарядка нажатием одной кнопкой, отсутствие разброса у оружия, сложные комбинации при нажатии одной кнопки – это всё сюда. Исторически разработчики CronusMAX «откололись» от команды ConsoleTuner (Titan), и в итоге стали лидерами в этой области. На форумах и библиотеке сайта можно найти сотни различных скриптов, начиная от авто-рыбалки в какой-нибудь ММО, заканчивая комбо челленджами в Стрит Файтере.

    Конечно можно сказать, что вот это точно читерство, но вся эта иллюзия разбивается при попытке самому написать хотя бы простенький скрипт, к примеру на «нажатие кнопки Х раз в 2 минуты». Отсутствие какой-либо обратной связи (скажем о том, попал ли удар в цель или противник успел отпрыгнуть), ограничение количество кнопок, а также необходимость регулярно изобретать велосипед в скриптовом языке (в нём всего три типа данных, есть ещё if-else и цикл while) сводят весь мнимый потенциал практически на нет. Но это только если самому пытаться что-то сделать, а не судить по видео в ютубе, но это не совсем по теме, поэтому продолжаем дальше.

    Основное для чего я бы 100% рекомендовал использовать – это переходник для геймпадов. Благодаря достаточно хорошо разработанному ПО практически не имеет лага, что позволяет подключать даже аркадные стики для файтингов и не чувствовать дискомфорта. Ну а играть с «Dualshock 4 на PS3» либо «Xbox Elite Controller на PS4» и вовсе можно практически без дополнительных настроек.

    Xim Apex



    Самый популярный и объективно лучший переходник на клавиатуру и мышку на рынке, в том числе из-за возможности конфигурации без подключения к ПК (через приложение на телефоне/планшете и подключению через bluetooth) и огромному количеству «smart translator» (индивидуальных настроек).

    Более подробно о настройках из интернета:
    «С точки зрения игрока может показаться, что игра в Call of Duty на консоли не представляет никаких сложностей. Но внутри игра представляет собой сложный массив управляемых ПО решений, упрощающих игру на контроллере вместо мыши и клавиатуры.

    Например, существуют «мёртвые зоны» — небольшие области вокруг центра стика, не реагирующие на движение, чтобы избежать колебаний, когда игрок слегка задевает стик. Кроме того, у каждой игры есть тщательно подобранные «скорости ускорения»: прицел игрока движется быстрее, когда стик находится ближе к краю. Эти и другие нелинейные поведения позволяют удобно управлять играми наподобие Halo с контроллера.»

    Соответственно, чтобы управление с клавиатуры и мышки чувствовалось натурально, нужно учесть все эти «мёртвые зоны» и «зоны ускорения», ведь даже при игре на геймпаде в разных шутерах очень хорошо чувствуется разница между ними. Это в софте XIM Apex настраивается так называевыми «баллистическими кривыми»:



    Количество поддерживаемых игр очень большое, на официальном форуме оперативно добавляются большинство популярных новинок (да и как в случае со скриптами у CronusMAX, тут сами пользователи частенько создают и делятся своими настройками).

    Что важно- разработчики адаптеров категорически против любых макросов и скриптов, поэтому никаких «турбо-выстрелов» или «распрыжка одной кнопкой» тут нет. И как уже упоминалось выше – «устройство не пытается дать пользователям возможность сделать нечто, невозможное на контроллерах».

    ReaSnow



    К сожалению я сам не владею этим устройством, но видел рекламу и обзоры у очень многих околоигровых блоггеров, поэтому буквально пару предложений.

    Этот адаптер – нечто промежуточное между отличной поддержкой клавиатуры и мышки у XIM и очень гибкими скриптами и макросами у CronusMAX/Titan. И них имеются свои конфигурации для популярных игр, а также есть поддержка базовых макросов, таких как turbo-fire и прочих.

    С выходом новой версии S1 появилась возможность конфигурации без подключению к ПК «на лету» как у XIM‘а.

    [

    Одна из интересных возможностей – переключение клавиатуры в режим «ввод текста», ведь для XIM и CronusMAX для этого придётся подключать ещё одну (как бы это глупо не звучало), чтобы она определилась именно как клавиатура, а не как геймпад.

    Остальное



    IOGEAR KeyMander, IFYOO KMAX1, Gam3Gear Brook ZPP004T, GameSir VX2 AimSwitch, Speedshot Ultimate и прочие - десятки их.

    Даже имеются лицензированные устройства для самих консолей, такие как HORI PlayStation 4 TAC Pro Type или T.A.C GRIP:



    Но у них у всех есть одна проблема – это индивидуальные настройки на каждую игру, а вернее их отсутствие. Как уже упоминалось в XIM, без «баллистических кривых» с такими адаптерами вы играть будете иногда чуть ли не хуже, чем с геймпада, либо будете тратить огромное количество времени на настройку.

    Из плюсов могу отметить лишь цену - ведь последние модели CronusMAX ZEN, Titan Two, Xim APEX, Reasnow S1 - все стоят от 100$ и выше (даже с рук), а вот эти можно взять за 30-50$ для «попробовать» (правда это может навсегда отбить желание пользоваться такими адаптерами).

    Вывод:
    Как любят говорить в одной передаче «все выводы вы делаете сами».

    Лично я после покупки год назад XIM Apex начал его использовать в большинстве шутеров, установив подставку под мышку, прикрученной к креслу Поэнг из Икеи. CronusMAX Plus (не ZEN) изредка используется для монотонный действий, типа «убить 10к монстров», где просто нужно нажимать 2 кнопки по очереди, а также для игры с Dualshock 4 на PS3.

    Уверен, что в статье были допущены ошибки и/или описано было что-то не полностью, поэтому пожалуйста сообщите об этом, всё будет исправлено и дополнено. Также задавайте вопросы, если таковые имеются – постараюсь на них ответить ну или просто можете поделиться своими мыслями по этому поводу.
    Последний раз редактировалось ScooloV; 09.09.2021 в 10:39.

  2. #2
    Аватар для Hulyme_Raise
    Регистрация: 30.03.2015
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 803
    Карма: 6436 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок4Получено «Спасибо»53
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Hulyme_Raise


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Обстоятельно текст лежит, лайк Вам. Сам никогда не задумывался пересесть на Клаву-мышь.

  3. #3
    Аватар для hexagram
    Регистрация: 29.09.2015
    Сообщений: 3
    Карма: 60 (Сила кармы 1)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»0
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Hexagram_vall


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    ....а также необходимость регулярно изобретать велосипед в скриптовом языке (в нём банально нет цикла for) сводят весь мнимый потенциал практически на нет.
    Автор поста, видимо, не владеет данным девайсом и не знает синтаксиса его скриптового языка. Там есть (невероятно!!) цикл while. Любой, кто хоть раз видел язык с С-образном синтаксисом, сможет написать на нём 99% нужных ему макросов и без цикла for.

    PS: Вот ссылочка для автора поста(нужно немного документацию всё же почитать перед тем как такое писать)
    https://cronusmax.com/manual/flow_co...D&mw=MzIw#id_4

  4. #4
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 1 473
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hexagram Посмотреть сообщение
    Любой, кто хоть раз видел язык с С-образном синтаксисом, сможет написать на нём 99% нужных ему макросов и без цикла for.
    То есть это никак не "изобретать велосипед"? Цикл for есть абсолютно во всех языках программирования, начиная с 1957 года.

    А например, что команда "combo_run" может вызываться только из main, или что переменные могут быть только int, или что нет никакой возможности что-либо отдебажить, или что памяти настолько мало, что даже простая комбинация нажатия клавиш забивает её на 90%? В большинстве случаев ты начинаешь придумывать какие-то обходные решения для любого скрипта, посложнее "нажать клавишу, подождать, нажать ещё одну".

    У меня CronusMAX лет 5 уже как куплен - не надо ему мифических свойств приписывать.
    Последний раз редактировалось ScooloV; 08.09.2021 в 13:51.

  5. #5
    Аватар для hexagram
    Регистрация: 29.09.2015
    Сообщений: 3
    Карма: 60 (Сила кармы 1)
    Опубликовано подсказок1Получено «Спасибо»0
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Hexagram_vall


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    Цикл for есть абсолютно во всех языках программирования, начиная с 1957 года.
    1) Да? Покажите оператор for на ассемблере.

    2) В этом году появился первый язык высокого уровня, а именно FORTRAN. В нём не было цикла for но был do, while и until. for появился позже что-бы не лепить сложные конструкции из while а заменить на человекочитаемые и понятные.


    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    или что переменные могут быть только int,
    Ерунда. Там есть и переменные Логического типа (Boolean). Скажу больше, там можно даже работать со списками. А что вы хотели от языка заточенного под такой девайс? Подумайте еще раз для чего он там, и привычка сравнивать функционал старших языков с этим у Вас отпадёт.
    https://cronusmax.com/manual/variabl...lean_Variables


    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    То есть это никак не "изобретать велосипед"?
    Нет. Цикла while там достаточно. Я Вам вполне конкретно говорю, что while заменяет for в 99% случаев. Если вы не умеете, то это не проблема языка а нехватка опыта.
    Если вы не в курсе, почитайте типичное использование его в любом современном(и не очень) языке. Научитесь писать менее ресурсоёмкие программы.


    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    или что нет никакой возможности что-либо отдебажить, или что памяти настолько мало, что даже простая комбинации нажатия клавиш забивает её на 90%
    Да, ресурсы у девайса не очень выдающиеся. Но, как показывает практика, все возможно. Библиотека скриптов тому доказательство.
    А ваша программа делает то что написано а не то что Вы хотите.
    Я конечно не знаю какой уровень вашего скила в написании скриптов, но мне кажется, что Ваш юзкейс показывает типичные ошибки при разработке или вы требуете невозможного от девайса.


    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    У меня CronusMAX лет 5 уже как куплен - не надо ему мифических свойств приписывать.
    Я не приписываю. Я знаю на что способен этот девайс.


    Итого:
    Ожидать от встроенного языка чего-то выдающегося не стоит. Он не ровня своим старшим собратьям. Но и утверждать что он никуда не годится, только потому что Вы чего-то не умеете или не знаете, тоже не правильно.
    Последний раз редактировалось hexagram; 08.09.2021 в 17:10.

  6. #6
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 1 473
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Спор ради спора.

    Цитата Сообщение от hexagram Посмотреть сообщение
    Да? Покажите цикл for на ассемблере.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Assembly_language
    First appeared 1949; 72 years ago
    Тем более это скорее лист инструкций, чем язык программирования.

    Цитата Сообщение от hexagram Посмотреть сообщение
    Библиотека скриптов тому доказательство.
    Цитата Сообщение от hexagram Посмотреть сообщение
    Ожидать от встроенного языка чего-то выдающегося не стоит. Он не ровня своим старшим собратьям.
    Так об этом и речь, максимум на что он может - это убрать разброс ну или сделать комбу на одну клавишу - не более. Об этом кстати и написано в статье.

    Если смотреть и читать обсуждения тех, кто в этом не разбирается, то адаптеру приписывают чуть-ли не воллхаки и эимботы, чего тут в принципе быть не может, но это выясняется только когда сам пытаешься что-то написать.

    Но фразу про "for" я подправлю, чтобы не смущала, это было скорее для людей, далёких от программирования.

     
    Про мой опыт программирования на embedded устройствах можно не сомневаться - он очень большой.
    Последний раз редактировалось ScooloV; 08.09.2021 в 17:13.

  7. #7
    Аватар для zloiqwebeck
    Регистрация: 01.11.2016
    Сообщений: 1 044
    Карма: 21074 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок9Получено «Спасибо»3
    PlayStation Network zloiqwebeck


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    спустя шесть лет игры на геймпаде не могу играть в шутеры на клавамыше

  8. #8
    Аватар для Samael2706
    Регистрация: 21.11.2018
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2 386
    Карма: 20148 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок31Получено «Спасибо»31
    Гарнитура:  Гарнитуры нет
    PlayStation Network Samael2706


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Пост напоминает Задорнова. "Если у вас в холодильнике остался всего один кабачок..."
    Igni et Ferra

    Я ничего не знал, но вдруг всё понял...


  9. #9
    Аватар для Starcardus
    Регистрация: 25.01.2017
    Сообщений: 474
    Карма: 4512 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок38Получено «Спасибо»27
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network Starcardus


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    регулярно изобретать велосипед
    все это и выглядит именно как изобретение велосипеда. Недешевые девайсы, которые нужно настривать с помощью компа, что-то "прописывать". Ради чего? ради мнимого превосходства над игроками с геймпадами? Учитывая вот это
    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    Но на консолях, даже при подключенном XIM, есть максимальная скорость поворота, поэтому игрок с XIM и мышью не может поворачиваться и целиться во врага за спиной быстрее, чем игрок с обычным контроллером.»
    Например в Destiny2 с новым сезоном добавили расширенные настройки геймпада и этого уже достаточно чтобы отказаться от всяких приблуд (хотя убогое пвп в дестени это не спасет).
    в мультиплеерных шутерах на консолях хватает других проблем (которые слава богу уже решаются), среди них фепесы и фов, а управление где-то там в конце списка.
    Цитата Сообщение от ScooloV Посмотреть сообщение
    «все выводы вы делаете сами».
    лично для себя я пришел к выводу, что если захочу танцев с бубнами, то буду играть на пека. В консольном гейминге для меня важен принцип "вставил диск и играешь".
    Последний раз редактировалось Starcardus; 08.09.2021 в 17:58.

  10. #10
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 1 473
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Starcardus Посмотреть сообщение
    Недешевые девайсы, которые нужно настривать с помощью компа, что-то "прописывать".
    Ну XIM и Reasnow можно и с телефона/планшета настраивать.
    Хотя покупка адаптера по цене двух контроллеров (+ ещё мышка и клавиатура) - это не самая оптимальная трата денег.

    Вот кстати нашёл достаточно подробную инструкцию со скриншотами о настройках:
    https://www.wikihow.com/Connect-a-Ke...to-an-Xbox-One

    И видео:

  11. #11
    Аватар для Димон
    Регистрация: 19.11.2009
    Адрес: Карелия
    Сообщений: 1 344
    Карма: 5599 (Сила кармы 10)
    Опубликовано подсказок5Получено «Спасибо»23
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network G1D9V75


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    На мой субъективный взгляд все эти приблуды можно не считать читерством только если используешь их в одиночной игре (и то с некоторыми оговорками). Как только ты начинаешь всё это использовать в соревновательном мультиплеере всё это выходит на совершенно иной уровень и относится к этому однозначно положительно нельзя. И оправдания типа, что так удобнее и прочее бла бла бла лишь добавляет очков не в твою пользу. Соревнования должны быть честными и на равных условиях, где все решает именно скилл. Понятное дело, что если человек краб, то ему ничего не поможет, а вот если скилловый с заряженными девайсами, то это очень опасная смесь. Но к сожалению в нынешних реалиях и развитием технического прогресса в данном направлении, так как раньше уже не будет и всё будет на совести людей, которой становится всё меньше и меньше.

  12. #12
    Аватар для ScooloV
    Регистрация: 15.05.2009
    Адрес: Линц
    Сообщений: 1 473
    Опубликовано подсказок10Получено «Спасибо»17
    Гарнитура: Гарнитура есть
    PlayStation Network ScooloV


    Повысить карму сообщения Понизить карму сообщения
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Димон Посмотреть сообщение
    и относится к этому однозначно положительно нельзя.
    Другая точка зрения в интернете - это то, что сама Сони и Майкрософт лицензируют клавиатуру и мышку, которые определяются как контроллер (правда без индивидуальных настроек они проигрывают тому же XIM'у).

    Ещё один довод - рули в гонках и аркадные стики в файтингах - они тоже дают преимущество, причём иногда намного больше, чем клавиатура и мышка (скажем в файтингах нажать кнопки с разницей в 1 фрейм (1/60 секунды) стабильно можно только на аркадном стике, на контроллере это физически невозможно делать).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Пожертвования: