Впечатления от показа перезапуска Saints Row

[Originall]

Varyag_Ericsson, паршиво, конечно, когда люди вынуждены прогибаться, чтобы продолжать заниматься любимым делом.
Но с Saints Row этим ситуация иначе выглядит. Как мне кажется, основное недовольство люди более старшего поколения выказывают. Они росли вместе с развитием индустрии и привыкли, что очень долгое время именно они были самой главной и единственной целевой аудиторией, вся индустрия работала на этих геймеров. А теперь индустрия разрослась, выросли новые поколения геймеров, которые тоже платежеспособны. Аудитория начала дробиться, а старшее поколение никак к этому привыкнуть не может, воспринимает как личное оскорбление, если студии целят в более молодых. Этот SR - типичный пример. Тут же в трейлере ничего такого повесточного особо и нет. Да и тем более, это Saints Row. В оригинальной серии SR был полный набор того, за что сейчас обвиняют в прогибе под повестку, там и геи, и куча женских персонажей, и полный набор рас, и кучи фриков разного рода, но было нормально. А тут стиль изменили - и все, шквал негатива.
П.с. Сам я тоже из тех, кто играл в прошлые игры, и кому не нравится перезапуск. Играть я в это точно теперь не буду, но меня это не расстраивает и не заставляет переживать. Игр, которые мне по душе, и без SR более чем хватает.

[Pandich]

megaman05, ага. Ничто так не продвигает этот пресловутый SJW как те, кто его видит в каждом пуке.

[Kristof_Kadaver]

И вот с этим особо согласен. Как не выйдешь в Москве на улицу, вечно толпы женщин. А иногда даже негры. Напроталкивали, гады.

А вас смотрю уже оттолерантили во все поля

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 22:04 ----------

Эта история, друзья, вот к чему рассказана сейчас - общественность давит и западные игровые журналисты на теме инклюзивности повернулись настолько, на своих резетерах и прочих помойках, что реально способны задавить проект. Поэтому не следует ставить кресты на играх из-за "повесточки". Она может быть реализована очень достойно и ненавязчиво, присутствуя скорее в качестве щита от обиженных снежинок. Не будьте такими же, просто с другой стороны. Оно того не стоит.

Как говорил один незаслуженно забытый инквизитор: "Священный прометий и не таких снежинок исправлял." (с)
И как-то ситуация в мире в общем всё чаще так и просит живительного прихода не мягкой европейской Конгрегации, а вполне себе Ордо Еретикус с Ордо Маллеус. Хотя... Глядя на некоторых "разработчиков" набранных по квотам, там и у Ордо Ксенос работа найдётся.

[windheart]

А теперь индустрия разрослась, выросли новые поколения геймеров, которые тоже платежеспособны.

тут и ошибка суждения. Рынок сейчас ориентируется как раз на не платежеспособную аудиторию. Те, кто топит за СЖВ ценности не играют и не покупают игры. Поколение Саркисянши, блин...

[HU4]

данный сеттинг мне не зашел - запускал 4 часть и забросил.

[Pro100Deniss]

Чё, опять. Почему нельзя сделать перезапуск взяв за основу первую и вторую часть серии, а не вот этот подростковый watch dogs 2.
Это мое субъективное мнение, но выглядит визуально как fortnite с сеттингом watch dogs 2.

Короче говно какое-то, хотя серия для меня всегда была интересной. Жаль, что времена уже ушли.

PS/ Вангую: негр (натурал), девка в очках (лесбиянка), девушка с коротной стрижкой ((фемка) (а может и транс)), а белый накаченный парень (гей).

[daze]

Проблема с персонажами не в инклюзивности (чернокожих персонажей было полным полно, самый запоминающийся персонаж серии вообще азиат, плюс, половина каста девушки), а в том, что герои из трейлера не выглядят как гангстеры, они выглядят как люди из твиттера, которые целыми днями ноют про расизм.

[Varyag_Ericsson]

Как говорил один незаслуженно забытый инквизитор: "Священный прометий и не таких снежинок исправлял." (с)
И как-то ситуация в мире в общем всё чаще так и просит живительного прихода не мягкой европейской Конгрегации, а вполне себе Ордо Еретикус с Ордо Маллеус. Хотя... Глядя на некоторых "разработчиков" набранных по квотам, там и у Ордо Ксенос работа найдётся.

Всё, что касается инквизиции в реальности - или смешно, или печально. Третьего не бывает. Если ты это вот с ваха-отсылками всерьез, получается, можно смело заносить тебя в орду опасных людей категории "сталина на вас нет".

[Predator]

Мусор. Желаю провала

[DeusMuerte]

Pandich, А ты не видишь?

[Rasco]

windheart, но при этом они создают больше всего шума. Это парадоксальная ситуация, как и то, что про угнетение меньшинств обычно громче всех орут белые богатые люди.

[olegkley]

Никогда не находил в серии ничего хорошего, лично для себя, эта часть не станет исключением)

[Kristof_Kadaver]

Всё, что касается инквизиции в реальности - или смешно, или печально. Третьего не бывает. Если ты это вот с ваха-отсылками всерьез, получается, можно смело заносить тебя в орду опасных людей категории "сталина на вас нет".

А что бы такого плохого Сталин с подобными зумерками сделал? Максимум - работать бы отправил.

[Originall]

windheart, нет у меня ошибки суждений. Я писал о том, что я не вижу сжв в новом Saints Row. Игра визуалом заточена на более молодое поколение играющих людей всего-то, а не на сжв. Это выглядит визуально как какой-нибудь фортнайт, в котором основная аудитория явно сильно моложе 30 и при этом платежеспособна. И я, откровенно говоря, не помню ни одной игры, ориентированной чисто на не играющее сжв. Многие сейчас добавляют повестку по причинам, описанным Варягом в сообщении, на которое я отвечал, но никто не делает именно сжв целевой аудиторией.

[windheart]

никто не делает именно сжв целевой аудиторией.

а вот тут не соглашусь. Именно эта аудитория и является целевой, когда как минимум стартовый ролик сквозит той самой инклюзивностью. Чтобы понять разницу, можно просто посмотреть ролик той же третьей части, ссылку на который я постил ранее. Там тоже есть представители всех рас. Но ролик выглядит намного более живым, нежели набор картона в новом. Тут же мы видим смещение всех аспектов на разнообразии цветов персонажей, нежели на их характере и харизме. Отсюда и отвратная и скучная постановка самого ролика и безликие герои. Причем они как обычно сейчас абсолютно похожи на всех персонажей игр-фильмов-сериалов. Одни и те же фразы, внешний вид и действия. Посмотрите тот же самый мульт Хи-Мэн от Нэтфликса, который наделал столько резонанса - те же самые типажи.

Современное поколение будет есть говно не потому, что хочет, а потому, что у них нет выбора. Если толпа играет в бездумный Фортнайт, это не значит, что персонажи всех игр должны быть такими же пустыми скинам. А уж SR всегда выделялся именно юмором и яркими персонажами. А потому новый ролик не выглядит крутым, а выглядит скучным.

К тому же как вы выразились более молодое поколение играющих людей не состоит только из молодняка, играющего в Форточку. Большей части тех кто играют именно в Форточку все-равно на остальные игры. Они деньги занесут на новые скины, скорее, нежели на новую игру.

Я уже говорил и буду повторяться - в первую очередь разработчики, которые хотят успеха своей серии должны ориентироваться на фанатов: они костяк, а не на мифическую толпу, которую можно привлечь. Где та грань между новыми игроками и постоянно ноющими СЖВ, которые играют только на словах? А вот аудитория, которая фанатеет от серии точно игру купит, если игра им понравится. А более молодое поколение подтянется, если игра будет успешной.

То, что писал Варяг, это печально, но есть примеры успешных студий, которые забили на все эти условности и сейчас вполне неплохо живут (Рокстар и CD Project Red. Хоть их будущее и вызывает опасение, т.к. тоже могут прогнуться). Сейчас эта ситуация с индустрией на пике идиотизма. Интересно посмотреть, что будет дальше. Многие серии просто работают по остаточному принципу - люди, игравшие в TLoU- купили TLoU2, т.к. доверяли студии. Но вот купят ли TLoU3 - огромный вопрос, т.к. интерес большей части фанатов уже подорван к серии как раз бездарной СЖВ повесткой сюжета. Так же и со всем остальным. Тот же нетфликс, хоть и пока еще лидер рынка, но настолько задолбал всех бездарной серостью с той самой повесткой, что уже теряет огромный пласт подписчиков. Марвел - теряет читателей комиксов, т.к. напрямую оскорбил фанатов, отказавшихся покупать их "гениальные" сжв высеры. Потому мне пока интересно, насколько выродится индустрия игр. А звоночки уже есть.

Любые идеи можно подать нормально, но современные студии, гоняющиеся за хорошими оценками и поощрением СЖВ лишь потеряют свою аудиторию, нежели кого-то приобретут. Все жаловались на ремастеры и ремейки, но тот же ремастер Масс Эффект намного превосходит выкидыш, называемый Андромедой, как по качеству, так и по продажам. Хотя странно - она-то как раз делалась по заветам той самой повестки, разноцветной командой и должна была кого-то там привлечь.

Сдается мне, сейчас успех будет у тех пятерых белых мужиков, которые на вопросы, типа "А почему вы все белые?", ответят: "А почему бы и нет?". А не будут пытаться оправдаться за то, в чем не виноваты. Потому такие разработчики, о которых говорит Варяг, у меня лично, не вызывают жалости и их игры я скорее всего не куплю. А там рынок порешает.

Ну и по статистике: в США черных людей младше 35 лет - 12%, Азиатов - 4%, геев и прочих вертолетов менее 1%. Теперь вопрос: почему я должен на них смотреть в каждом ролике, игре, фильме? И стоит ли на них хоть как-то ориентироваться?

[Originall]

windheart, вот ты пишешь, что у современного поколения нет выбора, что ты видишь везде геев сейчас. И вот тут я не понимаю. Почему тогда у меня выбор есть? Может, конечно, потому, что я мало играю последние несколько лет, но я успешно обхожу игры, которые мне не нравятся, в том числе из-за повестки.
И рынок уже порешал. Раз продолжают делать повестку, значит все нормально с продажами. Может наоборот невыгодно уже удовлетворять запросы таких как мы? Вот у тебя в профиле нет новинок практически совсем. У тебя и консоли нового поколения нет. Сколько такие игроки денег приносят студиям? Может уже пора понять, что люди 2000 года рождения сейчас старше 20 лет, зарабатывают, платят за игры и у них другие вкусы. Особенно в отличающемся от российского западном менталитете. Я подозреваю, что маркетологи современных крупных игровых компаний о рынке знают больше и в заветные 20% по Парето метят, а мы с тобой туда не входим.
Дальше. Реально хорошие игры даже сжв повесткой не испортить. Например, TLoU2. Интересно, ты хоть знаешь где там именно повестка и какая она или по слухам из интернета про эту игру говоришь? Геймплейно и технически игра очень и очень хороша. И она успешна. И следующая игра ND будет успешна. Впрочем, скорее всего, эта игра не будет так сильно измазана в повестку, потому что маятник качнулся в случае с Тлоу2 в другую сторону.
Мне вообще интересно мнение профессионалов-маркетологов: как сильно влияет интернетный вой анти-сжв и сжв на продажи игры. Очевидно, что ни то, ни другое не способно именно провалить продажи игры. Оценки на метакритике - пожалуйста, но вот продажи - нет. Тлоу же успешна. А андромеда провалилась вроде из-за того, что игра - говно. А еще был Вавра или как его там. Со своим Kingdoms Come который. Он же был честный бородатый такой брутальный мужик, который твердо и честно сказал: "В Чехии негров не проживало и в жопы никто не долбился". Что-то я не припоминаю оглушительного успеха у его игры после.
Короче, сжв - это, может, и проблема, но не такая, что прям все, конец пришел. И еще: я не понял, почему мы тут сжв обсуждаем? Я до сих пор не вижу этого в saints row. Вот посмотри на новый и старый SR: негры там, негры тут; геи там, геи тут; сильные и независимые женщины там и тут. В чем разница? В стиле и, скорее всего, твоем восприятии. Как по мне, разница схожа с, например, infamous, где Коул был типичным мужиком из игр конца нулевых, а новый как-его-там из последнего инфэймоса - типичный такой петушок в шапочке в угоду молодому поколению.

[Originall]

windheart, интересно стало, с кем тут беседую, посмотрел твой профиль. Ну чего сказать. Ты прям идейный и последовательный. Dragon age 2 есть, в котором гейством Андерса чуть ли не по глазам хлестали, а после ты еще и в более голубой DA3 сыграл. Но что же ты сделал потом? Правильно: сыграл в андромеду. XD
А еще у тебя две Life is strange. И это, пожалуй, игры от самого сжв-разработчика индустрии, и единственные, которых я могу признать делающими игры конкретно для сжв. И ладно, первую LiS давали в плюсе, но вторую же ты купил.

[Kristof_Kadaver]

Реально хорошие игры даже сжв повесткой не испортить. Например, TLoU2.

Так там Дрюкало не только повестки навалили лопатой, но и сюжет умудрился изуродовать как инквизитор еретика.

Например, TLoU2. ? Геймплейно и технически игра очень и очень хороша.

Геймплейно и технически - сам сказал. Тут согласен. А вот про сюжет ты даже не стал упоминать, ведь понимаешь что он третичен и убог.

Например, TLoU2. И она успешна.

Вот как бы нет. Сони отчитались, что продали 6кк копий в первый месяц, а потом ушли в глухую несознанку по поводу продаж "Страданий сильных и независимых". А то, что в магазинах перепродающих диски на западе ТЛоУ2 отдавали чуть ли не за доллар, лишь бы купил кто, говорит нам не о самых хороших продажах. Иначе гордо бы хвастались и нотидоги, и Сони.

Тлоу же успешна.

Как бы снова нет. Успешна она у блогеров, журналистов, критиков и прочих "12/10 на кончиках". Уже как бы особо и не скрывается, что было техзадание, которое присылалось с копией ТЛоУ2 всем вышеперечисленным. И там указывалось конкретно и четко - про что писать, на что напирать, и про что вообще не упоминать. И, да - касательно сюжета там ограничений было % так 50 от этого техзадания.
А вот оценки игроков давили на том же метакритике. Удаляли многие ниже 5. Но все пустые 10-ки оставляли. И то, сейчас ТЛоУ2 имеет пользовательский рейтинг - 5,7. Хотя 3.6-3.8 был бы точнее.
Да, игра прекрасна визуальна и технически (сейчас), но сюжет - боль.

[Tayfo]

Можно говорить что угодно, но картинка со слащавыми и "отполированными" суЧествами для меня куда красноречивее все роликов и кучи текста. Если кому-то будет интересно играть за этих...зумеров (или как там их окрестили) пожалуйста, у меня же одно определение для них - кучка пида***сов. В прошлых частях они тоже были, но к удивлению это не вызывало отвращение, скорее смех т.к. там все же были нормальные герои (по меркам серии). Тут же уже на старте это вызывает отвращение. Не удивлюсь если второй слева перс окажется бабой с яйцами, в прямом смысле.
В общем пацаны идут путем лягушатников с их WatchDogs для современных детишек.

[Tayfo]

Gustavus, нахрена это провокация? Когда негры или женщины (нормальные) в тему и грамотно прописаны - я первый буду топить за них.
В прошлых Сеинтах тоже были женщины и негры. Били ли они плохими и не к месту? Нет.